Ogólna dyskusja o OMI (po polsku)

Jak w temacie ;)

Tomekfirma aka Tomektore

hm, a ja mam pytanie, czy do liczenia OMI wliczana jest tylko pierwsza 50tka tworcow?


pozatym, jesli chodzi o propozycje, mysle, ze dobrym pomyslem byloby wprowadzenie wag dla danych gatunkow muzycznych, o ile nie jest tak teraz.

glupio troszeczke jesli ktos, kto obok indie ma indie rock, zyskuje te sama ilosc OMI-punktow, co czlowiek slichajacy np death metalu obok reggae czy wspomnianego juz indie wespol z breakcorem ;)


pozdrawiam! :)

dobrym pomysłem byłoby też pomijanie tagów, które nic nie mówią o słuchanej muzyce, np. "seen live", "polish", "great" itp.

Groosiek sagte:
Tomku, mógłbyś opowiedzieć o samej idei stworzenia OMI, skąd pomysł na takie coś? ;) Czy stworzenie takiego skryptu wymagało sporych umiejętności? Czy ktoś Ci pomagał?

Szczerze mowiac pomysl wpadl mi przy sluchaniu muzy i lekkim paleniu ;)
Tak sie zastanawialem co ja do cholery za dziwactwa slucham i na jakie koncerty chodze. Kiedys tylko (Death) Metal, a dzis jakies SBBsy, Milesy Davisy, Kalibry i inne Crimsony... Tak sie zaczelo.
O ile to naprawde interesuje, to dopisze jutro cosik.

Acha sorry, ale nie mam polskiej tczcionki. Mieszkam o 20 lat na obczyznie i ciezko mi na tej klawiaturze.
Jezeli ktos ma chec pomoc mi w wersji polskiej OMI, to niech daje znac!

Również się zgłaszam do pomocy przy konstruowaniu polskiej wersji.

W tagach jest rozpierducha, ale jednak odradzałbym próby filtrowania. Dlaczego? Zawsze znajdzie się ktoś pokrzywdzony. Już widziałem gdzieś na forach lastowych dyskusję o tagach. Zaczęło się od tego, że niektóre tagi właśnie nie mają nic wspólnego z gatunkami(seen live, etc.), no i zaczęły się podnosić głosy, że to alternative nic nie mówi, indie nic nie mówi... Bla bla bla. W każdym razie, wniosek był taki, że tagi nie tylko opisują gatunek, ale wszelkiego rodzaju odczucia związane z muzyką(to był głos kogoś z serwisu zresztą). Wracając do bla bla bla, zaczęłaby się niekończąca się dyskusja o tym, który tag ma być filtrowany, a który nie... I zawsze komuś by coś nie pasowało. Już lepiej zostawić to tak jak jest niż zacząć niekończące się rozwody nad tym, czy officially shit , to gatunek i nad tym czy hip hop się różni od hip-hopu. A to i tak raczej prostsze przykłady :P No i nie zapominajmy o tym, że Paris Hilton tworzy brutal death metal

zolt_88 pisze:
np na 2 pierwsze tagi ktore sa, lub 3... No nie wiem samNo wai. Jako słuchacz różnego rodzaju hip-hopu i pokrewnych, byłbym jeszcze bardziej pokrzywdzony niż jestem teraz :P

Okropnie jest hip-hop otagowany. (chociażby ze względu na dublujące się hip hop). I weźmy np taki abstract hip-hop. Po pierwsze ten gatunek to jest właśnie mieszane HH z mnóstwem innych rzeczy, co się kończy cholernie nietypowym efektem. Mam trzy zespoły tego typu w top 50. No i tak, RJD2 ma wszystko inne, począwszy od hip-hop przez turntablism, no ale nie ma oczywiście abstractu... Już mniej popularni shape shifters mają ten tag jako drugi za kolejnym dziwnym niewadomoczygatunkowym tworem (underground hip-hop). No ale oni mają tylko 5 tys. odsłuchań. No i dopiero Existereo and deskee(3 tys. odsłuchań) są dobrze otagowani jako Abstract hip-hop. Chociaż gdyby byli bardziej popularni, raczej by nie było tak pięknie. I tak właśnie jest. Im coś jest bardziej popularne, tym więcej tam ogólnych tagów, i to dublujących się. I tak u mos defa alternative rap, co tak naprawdę dopiero zbliża się do właściwego określenia jego twórczośći, jest na 4 miejscu. Ta sama sytuacja jest u The Roots

Zresztą u Ciebie też jest np. taki twór jak electronic i to na 13 procent. No ale pytanie brzmi, czy to jest gatunek? :P

Dobry wieczor!

Mam Sajgon aktualnie, ale to sie nie zmieni w nastepnym czasie. Akurat staram sie optymalizowac dane i widze co sie naporabialo przez te 3 miechy kiedy nie zagladalem do OMI...

@Groosiek i Eadrin:
Wielkie dzieki! Ogolnie chodzi pierwszorzednie o to, aby w polskiej wersji strony ukazaly sie polskie znaki i zeby Polszczyzna byla wreszcie Polszczyzna. Troche zardzewial mi jezyk, ze tak powiem.
Do tego dochodzi, ze od maja wyjezdzam na Syberie i nie wiem czy wroce. Nawet jezeli tak, to dopiero po kilku miesiacach i nie wiem czy caly ;) W tym czasie potrzeba kogos, kto by sie troszke zatroszczyl o projekt.
Jak tylko zrobie polskie teksty, to podesle Wam do sprawdzenia i polepszenia. OK?

@zolt_88 i aro101:
ciekawa dyskusja. Przyznam, ze tez nie wiem czy robienie filtrow jest sensowne, bo zawsze znajda sie pokrzywdzeni... Dostalem PM gdzie ludzie prosili o usuniecie tagow METAL bo zbyt ogolny. Z drugiej strony sa prosby do zredukowania wszystkich metalowych Tagow do METALU... No i mamy dylemat, bo miedzy takim Folk Metalem a Death Metalem to jest ziemia i niebo. Nawet miedzy takimi zespolami jak In Flames (melodic Death Metal) a np. Cryptopsy (brutal Death Metal) jest ogroniasta roznica, wieksza (przynajmniej w moim mniemaniu) niz miedzy Miles Davis a King Crimson (a w koncu to Jazz i Prog. Rock...).
Najbardziej mnie rozwalil gosc ktory proponowal zredukowanie Tagow do
METAL, POP, ROCK, CLASSIC, JAZZ, PUNK... no to fajnie by bylo.

Tak, ze jeszcze nie wiem jaki i kiedy, ale mysle, ze w wersji 2.0 (po powrocie?) wezme sie za filtr, ktory bedzie tylko i wylacznie czyscil Tagi. Pisownia:
Hip Hop, Hiphop i Hip-Hop => Hip-Hop
lub
Deathmetal, Death-Metal i Death Metal => Death Metal
ale tak jak pisalem to raczej daleka przyszlosc.

Wedlug mnie za otagowanie odpowiedzalni sa w pierszej lini sluchacze, w drugiej last.fm, a dopiero potem takie projekty jak OMI.
Szczegolnym problemem jest dla mnie subjektywnosc pojedynczej osoby. To, ze (podbno) znam sie na Metalowym klimacie nie oznacza, ze jezeli ja uwazam ze jest to Death Metal, to i inni tak musza myslec. Jeszcze gorzej jest z muza ktorej absolutnie nie znam (moze niestety). Takie Tagi jak Electroclash, seiyuu, sertanejo czy riot grrrl malo mi mowia (a sa naprawde czeste).

Jezeli bedzie filter to tylko przy wpolpracy uzytkownikow. Zaprojektuje formularz, gdzie ludzie beda mogli laczyc tagi (jak w przykladzie z Deathmetalem). No coz to przyszlosc. Najpierw musze polepszyc isntniejacy program i zajac sie rzeczami latwiejszymi, a widocznymi. Bedzie to min. nowe szaty graficzne, OMI dla grup itp.

Zebym ja jeszcze umial to co napisalem przetlumaczyc na angielski to bylbym bossem :)
Mieszka moze ktos na wyspach i umie dobrze po angielskiu? :-D

tomekfirma said:
Zebym ja jeszcze umial to co napisalem przetlumaczyc na angielski to bylbym bossem :)
Mieszka moze ktos na wyspach i umie dobrze po angielskiu? :-D

Może i nie mieszkam na wyspach, ale studiuję anglistykę ze specjalizacją w translatoryce, więc jak jest taka potrzeba to chętnie coś przetłumaczę :P

Skjald pisze:
zolt_88 said:
No electronic to jest gatunek, bo jest muzyka elektroniczna.
No, ale muzyka elektroniczna to chyba nie gatunek. Raczej część szerszego podziału:

Muzyka etniczna
Muzyka klasyczna
Muzyka rozrywkowa
Muzyka elektroniczna

Jest za to takie coś jak electronica, ale w tym to już się kompletnie nie orientuję. Wiem tylko, że gatunek to to jest :P

Hmmmm, mi sie wydaje ze electronica i electronic to to samo, ze glownie chodzi jako o muzyke elektroniczna. Zreszta, sam tez juz nie wiem jak to z tym jest, bo niby taka Bjork jest rowniez uznawana za electronic (podobno), tak samo jak i BT, a miedzy nimi jest totalna roznica. Wiec sam juz zglupialem ;)

A co do uproszczania tagow w stylu ze tylko METAL, to odpada. Juz chyba lepiej zostawic by bylo jak jest, niz tak totalnie uproscic, bo ktos np nie slicha metalu tylko death metalu czy trash metalu i dlaczego ma mu pokazywac ze slucha metalu? To sie nie bedzie zgadzac z prawda. Wedlug mnie takie uproszczenie to zly pomysl, bo tak samo nie chcialbym zeby i mi wlazlo to ze slucham psytrancu, progresywny trance sie nawinie, vocal trance do jednego. Bo to jednak sa roznice i jednak ciekawiej jest nawet w tych szczegolach czego co i jak sie slucha najwiecej.

Co do uproszczenia z Hip Hop, Hiphop i Hip-Hop => Hip-Hop to bardzo dobry pomysl, poki co chyba najlepszy, by nie robic zamieszania wlasnie przez to ze jest myslnik lub go nie ma, albo duza litera badz mala. Na pewno to juz by w duzym stopniu ulepszylo calosc i to bylby duzy krok do przodu, tylko szkoda ze ten wyjazd i nie da sie wczesniej :( choc moze jakby sie sprobowalo, pomoc innych. Przydaloby sie wlasnie znalezc kogos, kto dobrze sie zna na tych sprawach i moglby przejac poki co prace nad tym, sam bym sie zajal gdybym posiadal tak duza wiedze, ale niestety... :( Na pewno chetnie bym w czyms pomagal w ulepszaniu OMI tylko nie az tak gleboko zachodzac ;)
A czy przy wyjezdzie na ta Syberie, nie mialbys tam mozliwosci jakis prac (z innymi rowniez, bo okazuje sie ze ogolnie to sa osoby chetne do pomocy) ? Jakis internet tam, wolny czas itp itd...?

tomekfirma pisze:
@Groosiek i Eadrin:
Wielkie dzieki! Ogolnie chodzi pierwszorzednie o to, aby w polskiej wersji strony ukazaly sie polskie znaki i zeby Polszczyzna byla wreszcie Polszczyzna. Troche zardzewial mi jezyk, ze tak powiem.
Do tego dochodzi, ze od maja wyjezdzam na Syberie i nie wiem czy wroce. Nawet jezeli tak, to dopiero po kilku miesiacach i nie wiem czy caly ;) W tym czasie potrzeba kogos, kto by sie troszke zatroszczyl o projekt.
Jak tylko zrobie polskie teksty, to podesle Wam do sprawdzenia i polepszenia. OK?

OK, ja jestem do dyspozycji.

Skjald ma racje, nigdy nie bedzie nieomylnego OMI. Ja tak jeszcze pomyslalem, ze gdyby last mial mozliwosc, ze przy tagowaniu zespolow, bylby wybor z listy gotowych tagow (oczywiscie musiala by byc ich masa, bo tyle jest rodzajow muzyki) nie byloby takich jak shit czy innych. Szkoda ze tez nie ma takiej opcji, zawsze maly kroczek do przodu. W tej chwili najlepszym wyjsciem chyba byloby zastosowanie wlasnie, ze Black-Metal, black metal, Black - metal schodziloby do jednego taga. A juz bledow ludzi, ktorzy taguja na lascie sie naprawic chyba nie da jednak, bo jedyna opcja byloby zrobic ogromna baze tylko dla OMI z poprawnymi tagami dla kazdego z zespolow, czyli rzecz niemozliwa do zrobienia niestety...